2004年に大ヒットした昼ドラマ『牡丹と薔薇』。姉妹（大河内奈々子、小沢真珠）の愛憎を描く物語で、まず生まれる前の親たちの抗争から始まり、子ども時代から妙齢に達するまで壮絶な闘いが繰りひろげられる。
以下に引用するのは『牡丹と薔薇』の放送中に行われた脚本家・中島丈博と姉妹の祖母・美晴役を演じた新藤恵美との対談である。
中島は『風のロンド』(1995)から昼ドラに進出し、『真珠夫人』（2002）をヒットさせる。『真珠』のヒットを記念して、「ドラマ」2003年10月号では中島のキャリアを振り返る特集があり、氏は『牡丹と薔薇』という新作の昼ドラを執筆中とエッセイに記していた。その『牡丹』は『真珠』を上回る話題を呼ぶことになる。
新藤は『牡丹』のほかに、『風のロンド』、『砂の城』（1997）といった中島脚本の昼ドラに出演している。
新藤 先生の新作に出させていただくのは7年ぶりなんですよ。『風のロンド』から『砂の城』までの間は2年だったんですけど。
中島 そうだった？ 『風のロンド』のラストは怖かったねぇ（笑）。
新藤 先生がお書きになったんですよ！（笑）。息子役の黒田アーサーさんを刺して、自分も死ぬっていう…。今回の美晴役はおとなしいほうですね。もう30年若かったら、香世（小沢真珠）をやりたかった（笑）。
中島 だけど、美晴が鏡子（川上麻衣子）のお腹をつつくところなんか、良かったねぇ。
新藤 「男は騙せても、あたしは騙せないわよ！」って（笑）。
中島 美晴は鉄火な女で、人生の裏もかなり見てるってことが、あそこですごくわかる。ああいう迫力ある芝居はなかなかできないですよ。
新藤 そのあと鏡子に優しい言葉をかけて心を開かせるところも、ただ策略的なだけの女性ではないように、先生が書いてくださっているので。
中島 「あたしのところに相談に来て」って美晴のセリフがあったから、そういう場面を入れようと思っていたんだけど、いつのまにか手切れ金の話をつけにいく展開になっちゃって（笑）。
新藤 手切れ金を渡して、このお金で旅行でもすれば？ って言うところも、普通なら「海外」旅行なんだけど、台本には「外国」旅行って。どうしても今使っている言葉が口から出そうになったけど、でも昭和40年代の当時は確かに「外国旅行」って言ってたと思うんです。そういう言葉づかいも含めて、“中島ワールド” なんですよね。頭ではわかっていても、口がなかなか慣れなくて。
中島 なるほどね。僕が自分でいちばん好きなセリフはね、鏡子の「あたし、子どもは産めなかったけど、ダイヤは産み落としたって思ったの」っていう（笑）。
新藤 で、美晴が「汚らわしい！」って。
中島 しっかり認識させてもらわないといけないと思って、美晴のセリフを書き足したんです。
新藤 あのダイヤのネクタイピン、豊樹（神保悟志）さんとのシーンで「ウンチと一緒に出てきたダイヤなんて！」って嫌がるところがあって、台本では美晴が匂いを嗅ぐことになってたんですけど、それだけは…（笑）。鼻先まで持っていくはずだったんですけど、ちょっと持ち上げるだけにしてもらって。演じるほうは大変なんですよ、先生（笑）。
中島 でも、あのダイヤに関してはみんなおもしろがってくれたし、おもしろがるってことは大切なことだよ。鏡子の水枕が破れる “破水” のところも、あれがやりたいばっかりに、鏡子に「豊樹さんにはまだ言わないで」って美晴に口止めさせて、偽装妊娠だってことを豊樹が知らないままにしたんです。
新藤 先生って、脚本をお書きになるのは早いんですか？
中島 ノッてるときは早いですよ。ノリノリだと、一つのシーンがすごく長くなってしまうんだけどね（笑）。
新藤 『風のロンド』のときに、私、11ページもしゃべり続けるシーンがあったんですよ。だから、今回も覚悟していましたけど。
中島 僕はセリフ劇がとっても好きなんだね。ほんと、俳優さんには迷惑かけて（笑）。以前、南田洋子さんが言ったことがおかしくてね。僕が書いた昼のドラマに出てるときに夢を見たんですって。口の中が活字でいっぱいになって、「これ以上、入らない！」（笑）。苦しくてうなされたって。
新藤 私は夢は見なかったですけど、やっぱり必死になって覚えます。撮影も、朝８時入りで夜の4時まで、なんてスケジュールですし。先日は「みはる」（引用者註：美晴の経営する割烹「みはる」）のシーンが1日に19もあったんですよ。
中島 それはそれは（笑）。
新藤 週1のドラマだったらもっとゆっくりですけど、お昼のドラマはテンポ早くやらないと。途中から象造役で入られた峰岸徹さんが、「うーん」とか「あー」とか間をとった芝居をなさるから、「のばすのはダメ！」って言ったんですよ（笑）。この仕事終わってよそに行ったら、「もっとゆっくりお願いします」って言われるだろうねって大笑いしたんですけど。
中島 できるだけカットしないで全部やってもらいたいっていうのが、書いたほうの願いですからね。
新藤 それは役者も同じですよ。
中島 今回うれしいのは、役者さんたちが中和せずに演技をしてくれているんだよね。女優さんには悪い役とか強烈な役をやりたくないっていう、自己防衛本能みたいなものがあると思うんだけど。ゴールデンタイムのドラマほどカッコつけてるでしょ（笑）。『牡丹と薔薇』では、新藤さんはじめみなさん、容赦なく性格をむき出しにした演技をしてくれているから、ほんとに見ていて楽しいですよ。（「テレビブロス」2004年3月6日号より引用）
それから11年。2015年初冬から同じ脚本家 × メイン演出家のコンビによる『新・牡丹と薔薇』が放送中。
