加藤武 × 野上照代 トークショー レポート・『蜘蛛巣城』『天国と地獄』(2)

【『悪い奴ほどよく眠る』『用心棒』(2)】

　加藤武氏は、黒澤明作品の中でも特に人気の高い『用心棒』（1961）にも出演。

加藤「現場では黒澤監督に怒られてばかり。仲代達矢さんは淡々と喋ってOK。三船（三船敏郎）さんもガーッと全身で芝居してOKで、全然怒られない。

　『用心棒』では、黒澤さんが上から“加藤ーっ”って怒鳴ると、大先輩の加東大介さんが“すいません”って。申しわけなくて土下座しました」

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【『天国と地獄』『乱』】

　黒澤監督の代表作のひとつであるサスペンス大作『天国と地獄』（1963）では、加藤氏は刑事役。ハイライトのひとつは、特急・こだまでの身代金受け渡しのシーン。

加藤「『天国と地獄』は、映れば立派なものだけど、現場は大変なものでしたよ。17秒間で（こだまが）坂を通過するのに、みんな大緊張。リハーサルは、品川の操車場の止まってる車輌の中で何度もやりました。いま見直しても、身が縮む。

　屋根が邪魔で（人質の）子どもが画面に映らないからって、家を1軒、屋根を外したり。裏方さんも大変で、“屋根だけ外していただけませんか”って」

野上「しょうがないから、その家を建てた大工さんを連れてきて、1日で直したんです」

加藤「こんな話しても、画面では判らない。でも黒澤さんは隅々まで、（妥協を）許さない」

野上「別に悪いことではないです。屋根を取らないと子どもが映らないから（一同笑）」

加藤「川っぺりを木村功さんとぼくが歩いて行くシーンの撮影で、川が綺麗だったんです」

野上「その川に山崎努が映るんです。小道具の人が川にゴミ入れてたら、監督が嘘っぽいと。だから（スタッフが）市役所へ行って、川をせき止めて、1か月、自然にゴミが溜まるのを待ちました（笑）。黒澤さんは川に何か映すの好きだから」

加藤「汚し方が違う、ダメ！って。あれにはびっくりしたよ」

　主役の権藤（三船敏郎）の邸宅は坂の上にある。犯人の山崎努の家はその下にあり、格差が視覚化される。

野上「権藤邸は3つ、つくりました。山崎努から見たのと、東宝撮影所のセットと、横浜につくったのと」

加藤「東宝のセットはちゃんとできてて、電球もあって、電車も動いていて、これでいいじゃないかって思うんだけど。

　当時は、手前も奥もしっかり映すために、ライトをすごく当てる。暑くて、サウナに入ってるみたい。フィルム（で撮れるの）は10分までで、10分ぎりぎりまで撮って、いちばん最後に木村功さんが出てくる。しくじるわけにいかないから、木村さんもこれは厭だなって。暑いし、われわれもずっと映ってるから、ちょっとしくじるともう一遍最初からでまた10分間。シャーとカメラの回る音だけ聞こえて。すると頭にぽたっと。照明部の汗でした。上の照明さんも緊張して、汗拭けないから、雨だれのように（笑）。

　いま見直すと、映ってるのは髪も黒々と若いけど、こんなじじいになっても見ていて緊張する。見ると疲れます」

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　その後黒澤監督の作品は減り、加藤氏とは縁遠くなったかに思えたが、『乱』（1985）に久々に出演。

加藤「『乱』では馬から落っこちて。ぼくは侍大将だからいつも先頭に立っていました。後ろの人たちはみんな乗馬のベテランで、大将がいちばん下手なんです。おれだけ木の鞍、和鞍で痛い。それで長いカットを撮って、もう一遍やろうって言ったら、鞍がバラバラになって馬から落ちちゃった。手をついたらパキッて音がした。あれ以来、いまでも手がね。おれボーリングをよくしてたんだけど、外れるようになって。悪い医者にかかったからね。でも名誉の負傷だよ」

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【その他の発言】

加藤「この人が、黒澤映画の唯一の語り部ですね」

野上「歳とっただけですよ」

加藤「おれが怒られたのも全部見てたよね」

野上「よく怒られてたね（一同笑）」

加藤「黒澤さんの現場では、ひとりそういうのが出る。あれで監督もストレス解消かな。やられるほうはたまらない（一同笑）」

野上「仲代達矢さんが何度も歩かされたって言ってて、歩くぐらい何？ 加藤さんに比べれば（一同笑）」

加藤「『天国と地獄』では、石山健二郎さんと三船さんのシーンで、三船さんが100メートルをダッシュ。こう言うと申しわけないけど、石山さんがNG出すから、三船さんが何度も走る。でも厭な顔ひとつしない。そういう裏話があるんですね。ひとつひとつ思い出すと、胸がつまっちゃう」

野上「黒澤映画にこんなにいろいろな役で出た人は珍しいですね」

加藤「黒澤さんのためにえんやこらですね（笑）。黒澤映画の大変さが、いまの私を支えてくれている。画面を見ると、みなさん亡くなられていて」

野上「私も来年はいないよ（笑）」

加藤「野上さんとぼくは誕生日が同じなんです（笑）。来年も祝えるかな」

黒澤 明 樹海の迷宮: 映画「デルス・ウザーラ」全記録1971-1975

もう一度 天気待ち