原恵一 × 橋口亮輔トークショーレポート・『百日紅』『恋人たち』(3)

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【実写とアニメーション (2)】

橋口「『はじまりのみち』（2013）を見ると、風景の切り取り方がアニメのときと同じですね。『河童のクゥと夏休み』（2007）によく似ていて」

原「ああ、そうですか！？　そんなに注文してないんだけど。カメラマンの人がおれの作品を見て取り入れたのかな」

橋口「でもレンズは覗くんでしょ」

原「ええ。カメラマンに言われて印象に残ってるのは、いろんなタイプの監督がいてモニターしか見ない人もいる、でも役者のそばにいたほうがいいですよって言われて、そうしようと。おれがいると何か変わるのか判らないけど、それを教えてもらったかな」

橋口「役者って心細いから、演出するときは、常にずっとそばにいる。特に今回は新人ばかりだったので頭ごなしに言うんじゃなくて、そばにいると」

原「忙しい人は親の死に目に会えないっていうけど、実写の監督は本当にそうなんですよ。もし親が死んでも行けないなって。アニメの現場なら、ちょっと何日かは行ける。実写は無理で、何ておそろしい仕事だろうって」

橋口「そうですね。1日空けると大変なロスになる」

原「（孤独を感じるのは）絵コンテを書いてるときかな。精密な設計図を書くような気持ちで、思いつけることは全部書き込む」

橋口「脚本みたいに文字だけじゃないでしょ」

原「秒数を入れて動きも決め込む。こう描くって決まりはないけど。ぼくはアニメーション出身じゃないので、自分で作画ができない。だから決め込んで、人に相談しちゃいけないと。絵コンテの段階で、ぼくにとって映画が完成。あとは大工さんが、がんばってつくってくれる。（『百日紅』〈2015〉では）いままでの作品のなかでいちばんいいアニメーターが集まってくれた。いいアニメーターはなかなかいない」

橋口「ずっと孤独ですよ、映画監督は。ぼくは自分で脚本も書きますし」

原「実写でもアニメーションでも、監督は孤独じゃないとダメなんじゃないかな。みんなと和気藹々でつくっても…」

橋口「こういう表現にしたいって言っても、伝わらないことが多い」

原「監督やってる以上、孤独は常につきまとう」

橋口「アニメーターは放っといても“監督の意図はこうだ”と言い合って喧嘩になるっておっしゃってましたね」

原「ああ、おれそんなこと考えてないのにって（一同笑）」

橋口「役者は自分のことしか考えてないですからね。アニメーターさんの喧嘩がうらやましいです」

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原「役者さんがここまで考えてくださったっていうのはないですか？」

橋口「ありますよ。逆にこういうことだったんだって判ることもある。今回（『恋人たち』〈2015〉）だとあて書きなんだけど、主人公の義理のお姉さんの和田（和田瑠子）さんが、妹が殺されて婚約破棄されたと喋る。ほんわかした喋り方なんだけど、あえてその役を振った。なかなかできなかったけど、リハーサルをやって、彼女自身もバックグラウンドがあって、ばっと出た瞬間。彼女も引き裂かれてる。主人公より、このお姉さんのほうがきついんじゃないかなって。

　主人公は篠原篤が演じてくれて、ぼくの投影から離れていった。どうしようもない思いを抱えた人間になった」

原「橋口さんの思いと篠原さんの思いとがイコールでないのがよかったと？」

橋口「イコールにしようとは思ってないです。追体験はできないし。体験として話すけど、その通りに演じてほしいとは思わなかった。彼なりに30ぐらいの男の人が持ってる世界観で考えて演じてくれればと」

原「書かれた台本をリハーサルのときに直したりは？」

橋口「ほとんどないです。でも冒頭ではアドリブとか、いくつか撮りました。リラックスさせるために、彼の得意なエチュードをやらせるとか。そのうちのひとつを映画で使っていますが、あとは台本通りです」

原「ぼくは、即興で新しい台詞が生まれたのかなって」

橋口「それはないですね。

　これから、明け方に『恋人たち』を見るのはきついですよ（一同笑）」

原「『恋人たち』はエンディングの最後まで見てください。何かが待っています」

【その他の発言】

　木下恵介監督の生誕100年では原監督が『はじまりのみち』を発表し、橋口監督もシンポジウムに登場。

原「これだけ言ってもまだ見ないのはダメ。『永遠の人』（1961）と『日本の悲劇』（1953）は見てください。それで見ないなら、さよなら（一同笑）」